Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 686
10.04.2015 19:03:56
|
außerordentliche kostenanpassung
|
hey, vllt habt ihr ja hier wünsche, befürchtungen und hoffnungen zur anstehenden außerordentlichen kostenanpassung zu bieten  ich hoffe ja, maverick macht mal so richtig butter bei de fische. das ist ziemlich mitentscheidend wie spannend und abwechslungsreich die saison wird. ich nenne gleich mal ein pa punkte, wo ich erstmal befürchte, dass dieses jeweils zu wenig beachtet werden
--> die sauber sind for real, der ferrarimotor ist strong, die werden mit der zeit noch besser und gehören jetzt schon von den marktwerten um die top10 dran
--> die toro rosso sind ähnlich aber nicht ganz so stark einzuordnen
--> die motoren sind vernünftig zu ordnen und die regelung mit den werksmotoren aufzuheben (jaja ich weiß das wird nicht passieren  )
--> ganz wichtig ist, dass die mclaren (ja trotz alonso) ans ende des feldes direkt vor manor gehören, die sind langsam und fallen oft aus, so könnte man sie vllt auch mal nehmen
--> maldonado sollte der billigste fahrer im feld sein, der bringt mich noch zur weißglut^^ der hat es in seinen 5 oder 6 jahren noch kein einziges mal geschafft in einer der ersten beiden saisonrennen ins ziel zu kommen^^
--> die force india haben jetzt zwar ein paar punkte, aber das auto ist dieses jahr schon erschreckend langsam, sollten trotz der punkte eher abgewertet werden
also bitte bitte ein wenig mehr mut, als letztes jahr  dann wird die saison klasse, etwas überregulation wäre ja auch nciht schlimm, dass regelt sich ja denn mit der zeit.
|
Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 686
15.04.2015 23:03:04
|
|
naja also ich sehe tatsächlich was das für äußerungen hervorruft. akzeptieren mag ich das allerdings noch nicht so recht. klar ist dir dran gelegen möglichst viele spieler zu halten, mir dagegen ist daran gelegen das schöne spiel hier nicht nächstes jahr was uninteressanter vorzufinden egoistischer weise^^
mein vorschlag sollte eben möglichst wenig am spiel ändern, und verhindern dass die so dolle ins minus geraten. warum denn unbedingt mit valueabständen von je 2mio starten. meinetwegen die saison mit merhi 6mio stevens 8mio nasr 16 erikson 16mio sainz 16 mio, grojean 16mio, madonado 16mio etc. anfangen und bei kvyat, kimi etc. gehts denn mit 24mio 26mio etc. weiter. nen punktefahrer mit 8mio ist eben schon krass. ne anpassung nach den tests hätte denn die einstufung von mclaren verhindert und schon hätte jetzt eigentlich nicht unbedingt eine große kostenanpassung kommen müssen. jedenfalls nicht nach oben - hätte man halt pastor nach unten getan, den eh keiner gehabt hätte. klar kann man so immernoch falsch liegen mit der valuefestlegung vor der saison aber es wird deutlich unwahrscheinlicher.
"mein team wurde gelöscht" haha vermutlich. nach muss da eben ein dicker roter text hin, dass die teams rausgenommen wurden wegen anpassungen, sich das teambudget aber nicht geändert hat.
übrigens deine beispiele da, wenn du denen erklärst, sind ja ganz nett, aber das ist einfach zu kompliziert für einige.
hehe, hups, ich hab mal auch genauer geguckt, das sieht ja fast wie verklickt aus bei dem schuhmacher^^ |
Maverick
Registered: 10.01.2004
Location: Austria
Posts: 1076
15.04.2015 22:03:16
|
|
Chris, ich denke du verstehst jetzt warum ich im Vorfeld meine Vorbehalte gegen eine außerordentliche Kostenanpassung geäußert habe.
Ich danke für deine Vorschläge, auch wenn sie schwer umsetzbar sind. Ein paar Millionen auf den Konten zu generieren würde wahrlich viele freuen. Wie z. Bsp. Dno, dessen Team Help Me rHonda dank Alonso und Button einen Kontostand von +29 Mio aufweist.
Ich persönlich finde den Vorschlag von GaKra auch sehr gut. Es wäre technisch umsetzbar, nicht einfach aber eine Herausforderung.
Nur leider sehe ich vor meinem geistigen Auge schon folgende Rückmeldungen:
Wahnsinn, mein Team wurde gelöscht. Das kann doch nicht sein! Mach das rückgängig, sonst höre ich auf. Und als 2. Schritt: Ich wollte mein Team wieder zusammenstellen, aber es geht nicht. Meine Fahrer sind zu teuer! Mir wurde Geld weggenommen. Oder dergleichen...
Ich hoffe nicht, dass mit dem ERS spätestens nach dem Rennen 6 ähnliche Probleme auftauchen.
Wenn sogar ein Spieler wie Schumacher mit einem ERS Tausch 14 Punkte vernichtet (zu sehen in der HPF Div. 1; Teamänderungen).
Ach ja, wer sich ein wenig von dem leidigen Thema ablenken will, kann mal unter INFO/PFRL Autos nachsehen. Ich habe ein paar historische Autos aus dem Jahr 1976 hochgeladen. Es sind ein paar interessante Boliden aus der guten alten Zeit dabei. Und wer es noch nicht wissen sollte: Draufklicken - hinter vielen Grafiken sind mehrere größere Bilder aufrufbar.
|
Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 686
15.04.2015 19:29:06
|
|
man muss es so hart sagen, aber die verstehen das einfach nicht. maverick erklärt es immer wieder, das wird aber einfach überlesen 
die ansätze von maverick sind nicht schlecht, überstürzen muss man ja jetzt nix. vielleicht haben wir auch noch ein paar ideen als ergänzung. im übrigen glaube ich eher dass spieler wegbleiben, weil dass interesse an der formel 1 generell etwas zurückgeht. und weil generell die werbung fehlt, über facebook oder was weiß ich, alles läuft über mund zu mund - propaganda. und die gäbe es eben eher, wenn die F1 gerade im kommen wäre. man merkt, wie stark die formel dieses spiel ist, wenn man immer hört wieviele spieler von anderen spielern "angeschleppt" wurden.
wer einfachste dinge nicht versteht, der wird hier eh nicht glücklich, bzw dem fehlt einfach ein "kumpel", der ihm da einige sachen erklärt. bei meinen "zöglingen" war das gar kein problem. auch den vorschlag da, die budgets direkt an die punkte zu koppeln halte ich für schlecht. wie maverick sagt, da driftet alles zu schnell auseinander, außerdem gibt es solche f1-spiele schon. hier ist es etwas komplexer, das macht doch aber gerade spaß!? also das will maverick sicher nicht hören, aber ich spiele das spiel auch genauso gerne weiter mit den 50 managern, die das spiel wirklich verstehen, der rest ist eh nicht konkurenzfähig, auch wenn eine große teilnehmerzahl schon schöner aussieht^^
vorschlag bzw hinweise: es ist ja offensichtlich immer eher ein problem, wenn komponenten aufgewertet werden, abwertung gibt plus-budget und wird freudig akzeptiert^^ wie wäre es denn zB manor 6 und 8mio kosten zu lassen anfang der saison und andere, wo man nicht so weiß, erstmal denn gerne auch 5 fahrer a 20mio, denn muss nach rennen drei nur noch nach unten geregelt werden, wenn das denn überhaupt nötig ist. ist eben schwieriger bei diesen mittelfeldteams.
ansonsten jedes rennen irgendwo 2mio draufschummeln, denn kommt auch keiner ins minus und es fällt nicht negativ auf^^ also im prinzip eine kostenanpassung über mehrere rennen aufteilen, auch wenn das mehr arbeit bedeutet und eigentlich auch überflüssig. so ist das eigentlich schon alles gut^^
ich würde, den server aber auch im januar schon öffnen, aber ein paar platzhalter-budgets vergeben, die nach den tests nochmal angepasst werden - kann man ja auch ranschreiben, denn kapierts wohl auch jeder^^
zu kralles post: mit dem einfrieren und dem mercedes-kumo letztes jahr hat er absolut recht außerdem schiebt es sich so nichtmal langsam in richtige bahnen. ich stelle mir das auch schwierig vor. denn hätte man letztes jahr das ganze jahr massa+bottas gehabt, denn bleiben nicht mehr viele komponenten, wo man variieren kann, dann noch den mercedes-kumo und man brauch fast gar nicht mehr spielen^^
kralles anderen vorschlag finde ich genial, einfach alle komponenten bei allen rausschmeißen, denn fällts nicht so auf und nirgends steht "minus" |
GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
Location: Switzerland
Posts: 925
15.04.2015 00:07:02
|
|
Wenn man nur drei freie Wechsel zur Verfügung hätte, würde ich die Kritik ja noch verstehen. Aber mit fünf Wechseln ist es ja kein Problem, auf ein positives Budget zu kommen. Und klar war es praktisch, mit Nasr einen risikoarmen Punktelieferanten zu haben... ich meine, wenn einer ausfällt, der nur 8 Mios kostet, können's die anderen immer noch rausreissen. Aber es macht auch Spass, sich jetzt diejenigen Fahrer und Komponenten auszusuchen, die nach neuem Stand unterbewertet sein könnten.
Es wäre sehr schade, wenn deswegen wieder jemand zu spielen aufhören würde. Es macht sicher Sinn, die ausserordentliche Kostenanpassung so vorsichtig wie möglich einzusetzen, auch wenn manche das vielleicht anders sehen. Von daher ist es wohl sinnvoll, die Testtage abzuwarten, auch wenn dann etwas weniger Zeit bleibt, um sich anzumelden. Aber ich denke, im Januar melden sich eh nur die an, die es nicht erwarten können und die so oder so mitmachen wollen.
Was Deinen Vorschlag mit dem Einfrieren der Kosten angeht, habe ich eher meine Bedenken. Sicher, man wäre dann nicht mehr gezwungen, aus Gründen der Budgetsteigerung solche Komponenten zu wählen. Aber man würde auch kein grösseres Budget mehr benötigen, wenn man so starke Komponenten so billig haben kann. Eher wäre man dann gezwungen, diese Komponenten zu wählen, weil sie viele Punkte bringen. Im Prinzip hast Du das System letztes Jahr bereits anhand des Mercedes-Kundenmotors getestet. Und je länger die Saison dauerte, desto gezwungener fühlte ich mich, den zu wählen.
Aber eben, Bedenken anmelden ist einfach, einen besseren Vorschlag zu machen ein bisschen schwieriger... aber vielleicht könnte man das System auch beibehalten und einfach dafür sorgen, dass keine negativen Werte mehr sichtbar sind. Mit anderen Worten, nach einer ausserordentlichen Kostenanpassung schmeisst das System in der Aufstellung zu Rennen 4 alle Komponenten raus und das Restbudget entspricht dann dem gesamten Teamwert. Dann gibt's unendlich viele freie Wechsel auf Rennen 4 hin (die aber nicht für die Aktivitätswertung zählen ), und niemand hat das Gefühl, im Minus gewesen zu sein. Wenn jemand seine Aufstellung vergisst, wird wie bisher nach Schliessung der Boxengasse vom System eine Aufstellung gemacht, die ein neutrales oder knapp positives Restbudget zur Folge hat. 
|
Maverick
Registered: 10.01.2004
Location: Austria
Posts: 1076
14.04.2015 23:30:06
|
Außerordentliche Kostenanpassung
|
Leider hat sich wieder herausgestellt, dass die außerordentliche Kostenanpassung bei vielen Spielern auf Unverständnis stößt.
Durch die negativen Restbudgets fühlen sich viele bestraft, auch wenn ihre Teambudgets 10 oder mehr Mio seit dem 1. Rennen zugelegt haben. Ich befürchte, dass wegen dieses Unverständnis wieder viele Spieler PFRL verlassen werden und die Teilnehmerzahlen weiter sinken werden.
Irgendwie muss ich für die Zukunft eine Lösung finden, ohne außerordentliche Kostenanpassung auszukommen ohne das komplexe Gameplay zu zerstören.
Als 1. Schritt werde ich im nächsten Jahr das Spiel erst nach den ersten Testtagen starten. Damit sollten sich die Komponentenpreise genauer festlegen lassen Aber trotzdem wird ein Restrisiko bleiben.
Als Idee hätte ich derzeit folgende Alternative zur außerordentlichen Kostenanpassung im Kopf:
Wenn Komponenten stark unter- oder auch überbewertet sind (z. Bsp. 6-8Mio vom realen Wert entfernt) werden die Kosten eingefroren. Dies würde natürlich vor einem Rennen entsprechend angekündigt, damit man sich darauf einstellen könnte. Die 'eingefrorenen' Komponenten müssten auch entsprechend gekennzeichnet werden. Der Vorteil wäre, keine negativen Budgets, aber auch kein Zwang die Komponenten wegen der Kostensteigerung immer zu nehmen.. Alle jene die unbedingt an diesen Komponenten festhalten wollen, fallen mit der Zeit durch geringere Budgetzuwächse zurück. Zum Punktemachen wäre sie aber ab und an eine gute Alternative.
Nur so eine erste Idee. Ich weis derzeit nicht ob es eine praktikable Variante sein könnte.
Ich bin für jeden Input offen, der zu einer zukünftigen Lösung führen kann.
|
GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
Location: Switzerland
Posts: 925
12.04.2015 20:55:15
|
|
Na gut, ich hatte Nasr in 5 Teams... sowas mach ich sonst nie, aber der war so schön preiswert. Nachdem ich bereits ein paar Aufstellungen durchprobiert habe, denke ich, es wird mit den neuen Preisen sehr interessant werden. Für mich ist allerdings klar, dass die McLaren sich noch steigern werden... die Frage ist halt wann...
|
Maverick
Registered: 10.01.2004
Location: Austria
Posts: 1076
12.04.2015 19:47:38
|
Außerordentliche Kostenanpassung
|
Ich musste die Sauber Komponenten anpassen. Die waren bisher konstant zu stark für deren Preis. Mit McLaren, Lotus und Manor stehen 3 risikoreichere Alternativen zur Verfügung. Ich hoffe, dass sich diese Komponenten nun zahlreicher in den Teams wiederfinden werden.
Es sollte aber trotzdem noch genügend Spielraum für Preisbewegungen übriggeblieben sein.
|
GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
Location: Switzerland
Posts: 925
12.04.2015 15:00:51
|
|
Na gut, mir soll's auch recht sein mit der Kostenanpassung... dann bleib ich in der Hot100-Wertung vermutlich erst mal ne Weile vorn.
|
Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 686
12.04.2015 14:41:30
|
|
da muss man maverick auch mal loben die kostenanpassung scheint ziemlich gut getroffen. es wurden auch sehr ordentlich die realen kräfteverhältnisse mit einbezogen und nicht nur auf den aktuellen punktestand geschaut. lediglich daniel ricciardo wurde anscheinend vergessen 10mios abzuziehen aber man hat ja dennoch genug alternativen erhalten, die man auswählen kann. die force india sind noch etwas zu teuer und kimi vielleicht zu billig, das kann ich aber absolut verstehen, da sie für eine größere anpassung in dieser saison bisher zu viel bzw. zu wenig gepunktet haben.. ricciardo hat ja irgendwie doch einige punkte zusammenkratzen können bisher, wie auch immer er das gemacht hat^^ aber ich bin echt zufrieden, redbullkomponenten muss man ja auch nicht unbedingt auswählen, die werden ja im moment sowieso von ihrem kleinem bruder und so ziemlich jedem anderen in die tasche gesteckt^^ den motoren wurde offensichtlich raum gegeben sich selbst an die wahren kräfteverhältnisse anzupassen. ich bin mal gespannt, wie das spiel der nächsten wochen beeinflussen wird :-)
|
Chris
Registered: 04.02.2014
Location: Germany
Posts: 686
11.04.2015 15:04:59
|
|
also hatte ich ja doch alles richtig verstanden diesbezüglich und meine forderung war nicht fehl am platz diese grenzen kann ich nicht für sinnvoll betrachten.
und bei der teammarktwertgeschichte bin ich nun auf dem richtigen kenntnisstand? so richtig verständlich war deine antwort eben nicht, daher hatte ich noch einmal nachgefragt.
|
|
