Chris
Registered: 04.02.2014
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10.04.2015 19:03:56
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außerordentliche kostenanpassung
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hey, vllt habt ihr ja hier wünsche, befürchtungen und hoffnungen zur anstehenden außerordentlichen kostenanpassung zu bieten  ich hoffe ja, maverick macht mal so richtig butter bei de fische. das ist ziemlich mitentscheidend wie spannend und abwechslungsreich die saison wird. ich nenne gleich mal ein pa punkte, wo ich erstmal befürchte, dass dieses jeweils zu wenig beachtet werden
--> die sauber sind for real, der ferrarimotor ist strong, die werden mit der zeit noch besser und gehören jetzt schon von den marktwerten um die top10 dran
--> die toro rosso sind ähnlich aber nicht ganz so stark einzuordnen
--> die motoren sind vernünftig zu ordnen und die regelung mit den werksmotoren aufzuheben (jaja ich weiß das wird nicht passieren  )
--> ganz wichtig ist, dass die mclaren (ja trotz alonso) ans ende des feldes direkt vor manor gehören, die sind langsam und fallen oft aus, so könnte man sie vllt auch mal nehmen
--> maldonado sollte der billigste fahrer im feld sein, der bringt mich noch zur weißglut^^ der hat es in seinen 5 oder 6 jahren noch kein einziges mal geschafft in einer der ersten beiden saisonrennen ins ziel zu kommen^^
--> die force india haben jetzt zwar ein paar punkte, aber das auto ist dieses jahr schon erschreckend langsam, sollten trotz der punkte eher abgewertet werden
also bitte bitte ein wenig mehr mut, als letztes jahr  dann wird die saison klasse, etwas überregulation wäre ja auch nciht schlimm, dass regelt sich ja denn mit der zeit.
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Maverick
Registered: 10.01.2004
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11.04.2015 14:59:12
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Werksmotore werden sich in einem Kostenbereich zwischen 24 und 36 Mio. bewegen. Wobei durch Doppelsiege nach oben hin keine Grenze gesetzt ist. Für, durch Doppelausfälle entstandene, Wertminderungen ist bei 20 Mio. eine Untergrenze festgelegt.
Kundenmotore bewegen sich in einem Bereich zwischen 16 und 8 Mio. Die Untergrenze beträgt 5 Mio.
Eine Überschneidung der beiden Bereiche gibt es nicht. Dies ist in den Regeln unter '3.1.6. Motor' eindeutig beschrieben.
Nach derzeit vorherrschenden Kräfteverhältnissen, wird es sowohl bei den Werksmotoren, als auch bei den Kundenmotoren zu Wertverschiebungen im Laufe der Saison kommen.
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Chris
Registered: 04.02.2014
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11.04.2015 14:36:04
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ja!? maximal 5mio gehts eben rauf, dachte ich.. wenn das bedeuten soll, dass ich auch +1mio machen kann, obwohl nasr um 15mio nach oben geregelt wurde, weil die teammarktwertberechnung dazwischen stattfindet, hatte ich das tatsächlich nicht gewusst. dann hatte ich letztes jahr nur zufällig bei allen teams +5mios auch ohne kostenanpassung. ist aber auch jetzt eher ein randthema und hat wenig mit dem eigentlich thread hier zu tun, wie nötig eine kostenanpassung wäre, aber danke dann für die aufklärung
ich weiß, ich komm öfters fordernd und ev. auch provozierend rüber. ich bin nicht bequem und mach mich oft eher unbeliebt, worauf ich allerdings auch keinen wert lege, ich will einfach nur gewinnen^^
jedoch hätte ich auch gerne deutlich verständliche ausführungen, wo mir der durchblick fehlt. wenn du sagst "selbst du verstehst nicht", ist das auch nicht sehr passend, ich bin ganz und gar kein regelexperte. wenn du jetzt also andeutest, dass sich werks- und kundenmoteren nun überschneiden können (wofür es eben letztes jahr die kritik gab), habe ich dort tatsächlich eine überflüssige forderung gestellt. ich las zuletzt eben von dominik etwas von "budgetuntergrenze bei werksmotoren", was ganz gar nicht zu einer vernünftigen neuregelung passt^^
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Maverick
Registered: 10.01.2004
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11.04.2015 14:34:53
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da ich dachte, dass ich durch eine außerordentliche kostenanpassung sowieso 5mio mw-steigerung erreiche
Ein außerordentliche Kostenanpassung heißt deshalb 'außerordentlich', weil dadurch die Teambudgets weder steigen noch fallen. Wenn z. Bsp. Sauber Komponenten, die du im Team hast, um 10 Mio. im Wert steigen, dann hat dies ein negatives Teambudget zur Folge, weil du dir dann diese Komponenten nicht mehr leisten kannst. Dein Teamwert steigt aber nicht um 10 Mio!
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Chris
Registered: 04.02.2014
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11.04.2015 14:16:18
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nunja, ich habe zumindest nicht mitbekommen, dass die motoren dieses jahr anscheinend vernünftig geregelt werden, wenn du das andeutest. also das sich kumo und werksmo überschneiden können. denn das war letztes jahr einfach schier sinnlos, dass dies nicht passierte. schlechte komponenten sollten billiger sein können, als gute komponenten, unabhängig ob das hier irgendwie in werks und kunden geteilt wurde, das hat mit der realität ja eh nix zu tun. wenn ich darüber hinaus irgendwo noch keiinen durchblick habe, bitte ich um aufklärung
bei den anderen sachen hast du mich anscheinend nur wieder falsch verstanden toto und option sind bei mir nun eher nicht ganz so glücklich ausgewählt, da ich dachte, dass ich durch eine außerordentliche kostenanpassung sowieso 5mio mw-steigerung erreiche, was ohne ganz und gar nicht sicher ist, je nach rennverlauf.. das hat mit der regelung der einzelnen komponenten ganz und gar nix zu tun, diese war mir in diesem fall klar.
warum sollte man keine hondakomponenten auswählen, wenn diese sich in einem vernünftigen kostenrahmen bewegen würden?? diese aussage versteh ich ganz und gar nicht, denn dieses spiel basiert meiner ansicht nach auf ein gewisses kosten/nutzen-verhältnis und da ist generell kein komponent ausgeschlossen. ich weise noch einmal auf die statistik "meist gewählte komponenten" hin. diese gibt einen guten überblick darüber, welche komponenten im moment offensichtlich zu teuer und welche zu billig sind, diese entspricht sozusagen einer repräsentativen Umfrage unter den spielern, auch wenn sie natürlich nix darüber aussagt, um wieviele mios der marktwert aus der balance ist.
gerade dieses jahr sind die realen kräfteverhältnisse schon sehr sehr eindeutig zu erkennen. und werden sich auch nicht allzu schnell ändern. warum sollten die user eine anpassung nicht verstehen? warten da nicht alle nur drauf, damit es richtig losgeht?
mercedes>ferrari>williams>redbull>sauber>toro rosso / lotus (wobei die letzten 4 ziemlich ähnlich stark sind) > force india > honda > manor (wobei die letzten beiden ziemlich ähnlich stark sind )
letztes jahr wurden die renaultbetriebenen autos zu wenig abgewertet, und die mercedes zu wenig rauf. und dieses jahr haben wir mit sauber und honda sehr ähnliche faktoren. sauber kann zwar nicht um podien mitfahren, aber die starten grad auch bei knapp 10mios, während williams letztes jahr zumindest bei 16 und 22mios gestartet waren. wenn nix getan wird (unabhängig vom folgenden rennen), dauert es vermutlich wieder 15 rennen, bis sich diese von alleine in realistische bereiche bewegt haben!
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Maverick
Registered: 10.01.2004
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11.04.2015 13:28:33
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Außerordentliche Kostenanpassung
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da ich fest davon ausgegangen bin, dass es jetzt sowieso eine gibt, weil ich dachte es gibt immer eine, habe ich zumindest ein team komplett sinnlos aufgestellt mit den falschen reifen und 4x toto auszuwählen war denn auch absoluter quatsch.. na toll
@Chris: Da die außerordentliche Kostenanpassung immer nach einer regulären Anpassung durchgeführt wird, ist dein Ansatz nicht richtig. Außerdem werden die Reifen nie außerordentlich angepasst. Auch bei den Teamchefs werden sich die Kosten auf regulärem Wege einpendeln.
Bei Sauber könnte eine außerordentliche notwendig werden. Da muss aber das Rennen noch abgewartet werden. Du willst mir doch nicht wirklich weismachen wollen, dass McLaren / Honda derzeit eine wählbare Option wäre, selbst wenn die Kosten dramatisch niedriger wären.
Auch verstehe ich nicht, warum die Motore 'vernünftig' neu gereiht werden sollten. Im letzten Jahr gab es eine Menge Kritik, weil mit dem Mercedes Kundenmotor kein Geld zu machen war. Heuer wird es eine Bewegung bei den Motorkosten geben. Das sollte doch gut sein, oder nicht?
Die außerordentliche Kostenanpassung wird nur im äußersten Notfall angewandt, da die meisten Spieler diese Maßnahme einfach nicht verstehen. Selbst du Chris scheinst noch nicht den kompletten Durchblick zu haben, wie ich aus deinen Ausführungen schließen kann.
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MCM
Registered: 04.02.2014
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11.04.2015 11:33:41
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sehe das ähnlich wie chris, ne außerordentliche kleinere kostenanapassung wär schon von nöten sonst isses wie mit williams letztes jahr, das dieses jahr sauber ein muss ist weil man sonst keine wurst vom brötchen zieht und sich außenseiter wie honda bis 3 rennen vor ende der saison eh nicht leisten kann/will weil das von der kombi nirgends sinnvoll einzubauen ist. die force z.b. fährt zwar gnadenlos hinterher ist aber immernoch besser als mclaren und trotzdem is mclaren besser eingestuft sowohl von den fahrern als auch von den komponenten. von den teamchefs will ich ja garnicht reden die sind kostenmäsig wohl an ihr gehalt angepasst und nicht an der leistung des teams :D
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GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
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11.04.2015 09:27:06
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Also ne grössere Wertanpassung wird es sowieso automatisch geben... grad bei den Teamchefs wird vieles durcheinandergewirbelt. Ansonsten müssen wir abwarten, was Maverick macht.
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Chris
Registered: 04.02.2014
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11.04.2015 08:45:24
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da bin ich absolut gar nicht der meinung. maverick kann schlecht vor der saison die kräfteverhältnisse kennen und die gilt es anzupassen. danach kann sich ja denn alles in richtige bahnen lenken. wenn es keine gibt, ist das doch wieder der gleiche scheiß, man muss fast die ganze saison den nasr und generell sauber, toro rosso und ferrari nehmen und auf honda verzichten. finde ich dämlich das kann man mit pa stellschrauben verhindern und eine vernünftige spannende saison in die wege leiten, wo man nicht wieder nur 5 bis 10 teamvarianten hat, bei denen man sich vorher nicht schon mit sicherheit von ner guten position verabschiedet.
das regelt sich nicht so einfach durch die einfache formel. alonso hat 29mio und gehört auf 9mio gesetzt! ich seh hier auch keine leistungssteigerung, die es sich zu erwähnen lohnt, der wird niemals diese saison um nen podium fahren können, was er mit diesem marktwert müsste. ähnlich mit nasr, kostet 8 mio und gehört bei 25mio hin, wie es bisher ausschaut - wann soll sich das alleine regeln? vorallem wenn der mal zwischendurch ausscheidet. wir haben es letztes jahr an massa und vorallem bottas gesehen. da wurde angepasst und dennoch war das die ganze saison ziemlich dämlich, dass die immer ihre marktwertsteigerung sicher hatten..
da ich fest davon ausgegangen bin, dass es jetzt sowieso eine gibt, weil ich dachte es gibt immer eine, habe ich zumindest ein team komplett sinnlos aufgestellt mit den falschen reifen und 4x toto auszuwählen war denn auch absoluter quatsch.. na toll
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GaKra Motors
Registered: 02.03.2006
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10.04.2015 23:59:27
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Das wirst Du wohl eine grössere Enttäuschung erleben... soweit ich mich erinnern kann, gab es in der Geschichte von PFRL ganze zweimal eine ausserordentliche Wertanpassung, und da war es auch nötig. Diese Saison denke ich, dass das System das von selbst regeln kann. Höchstens die Mc Laren hätte man nach bisherigem Stand abwerten können, aber nach den heutigen Trainingsleistungen ist klar, dass sie einen grossen Sprung nach vorn gemacht haben. Nach Rennen 7 kommt dann auf einmal jeder daher und will sie wieder aufgewertet haben.
Ich weiss zwar nicht, was Maverick vorhat und will hier auch nichts vorwegnehmen, aber ich denke mal, da wird gar nichts ausserordentlich rumgeschraubt... und mehr wäre auch schon fast zuviel.
Auf die normalen Wertanpassungen freue ich mich hingegen schon sehr. Ich hoffe, dass ich mich mit meiner schon fast dominikanisch anmutenden Aufstellung (5x Nasr, Ferrari à gogo) nicht allzu sehr vergaloppiert habe...
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